tag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post3484027217578759723..comments2024-03-28T00:24:22.097+01:00Comments on Z: Jantelagen är bara toppen på isberget....Zhttp://www.blogger.com/profile/13820950752011856546noreply@blogger.comBlogger40125tag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-50047161995712739312008-11-21T10:48:00.000+01:002008-11-21T10:48:00.000+01:00Pekka SDu verkar också befriad från denna avart av...Pekka S<BR/><BR/>Du verkar också befriad från denna avart av missunnsamhet.<BR/><BR/>Intressant. Det värsta verkar vara om en luffare råkar få något som han inte betalt/jobbat för. Då blir vissa extra förbannade.<BR/><BR/>men visst, i detta fallet handlade det nog om strikta order om att vissa element inte skulle uppehålla sig och lukta illa nära affären. Jag har viss förståelse för omständigheten.<BR/><BR/>Mitt problem är som sagt lösningen på det hela, dvs rengöringsmedel i matresterna. Läskigt.Zhttps://www.blogger.com/profile/13820950752011856546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-7715722729787889602008-11-20T21:25:00.000+01:002008-11-20T21:25:00.000+01:00Jag undrar om den Lidlanställdes agerande verklige...Jag undrar om den Lidlanställdes agerande verkligen byggde på missunnsamhet mot sämre ställda. Snarare tror jag att agerande grundas i någon typ av nidbild av de hem/matlösa. Många tänker trots allt i banorna att "de minsann får skylla sig själva eftersom de inte vill ta tag i sina liv. Istället vill de bara snylta på andra." Många verkar inte vilja eller kunna sätta sig in i hur det verkligen är att vara en av dessa människor och varför de är i den sitsen. Jag tror alltså att det lika väl kan handla om en ogillan av inbillade karaktärsdrag snarare än missunnsamhet.<BR/><BR/>Men jag kan ha fel. Resonemanget bygger nog mycket på att jag personligen skulle ha svårt att vara missunnsam mot sämre ställda.Pekka Shttps://www.blogger.com/profile/13656411487034628607noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-8514340886681111132008-11-20T20:08:00.000+01:002008-11-20T20:08:00.000+01:00Z,Ja, uppenbarligen... Har visst missat något väse...Z,<BR/><BR/>Ja, uppenbarligen... <BR/><BR/>Har visst missat något väsentligt här i livet...? :-)<BR/><BR/>Hade faktiskt ingen aning om att det går att tänka så.<BR/><BR/>Alltid lär man sig något av bloggandet...Charlotte Thérèsehttps://www.blogger.com/profile/04932236440961471908noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-9157391939972528952008-11-20T12:24:00.000+01:002008-11-20T12:24:00.000+01:00AlephCitera det ställe där jag går ifrån ämnet.Aleph<BR/><BR/>Citera det ställe där jag går ifrån ämnet.Zhttps://www.blogger.com/profile/13820950752011856546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-19082244004921400642008-11-20T12:21:00.000+01:002008-11-20T12:21:00.000+01:00Zäta: Du beter dig och resonerar oseriöst, och går...<B>Zäta:</B> Du beter dig och resonerar oseriöst, och går medvetet ifrån ämnet samt försöker förvirra debatt-tråden. Och självklart hittar du några vänner som håller med dig - det betyder givetvis inte heller något. Mer behövs inte sägas, kära Z.<BR/><BR/><B>Johan Slingerbult:</B> Det positiva påståendet - och det ursprungliga påståendet - står alltså kristna/kristendomen för: att tron gör människan till en bättre varelse. Om de inte kan belägga detta - vilket de aldrig kunnat - så stödjer det bara den motsatta ståndpunkten.<BR/><BR/>Mer behövs icke sägas här heller ;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-41285585521565241542008-11-20T08:10:00.000+01:002008-11-20T08:10:00.000+01:00CharlotteDu saknar alltså den lägsta formen av mis...Charlotte<BR/><BR/>Du saknar alltså den lägsta formen av missunnsamhet? <BR/>:) :)<BR/><BR/>Joachim<BR/><BR/>Vilka visdomsord.Zhttps://www.blogger.com/profile/13820950752011856546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-24116019347738057872008-11-19T21:05:00.000+01:002008-11-19T21:05:00.000+01:00Jag avbryter kanske pseudodebatten en aning, men j...Jag avbryter kanske pseudodebatten en aning, men jag undrar över det här:<BR/><BR/>>Jag tror att människan har ett behov att se ner på andra och veta att någon har det sämre än en själv.<BR/><BR/>För så kan jag faktiskt inte påminna mig att jag nånsin har känt det. <BR/><BR/>Blir tvärtom väldigt ledsen när jag ser någon som har det sämre än jag, och önskar kunna göra något.<BR/><BR/>Tips: delta gärna med ett litet bidrag i blogginsamlingen till min vän i Sydafrika, alla godhjärtade kristna, ateister och andra...Charlotte Thérèsehttps://www.blogger.com/profile/04932236440961471908noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-17603457149336676572008-11-19T16:40:00.000+01:002008-11-19T16:40:00.000+01:00AlephEn fråga till:Kommer du, varje gång jag emots...Aleph<BR/>En fråga till:<BR/><BR/>Kommer du, varje gång jag emotsäger dig i en debatt, och ber dig presentera stöd för dina påståenden,<BR/>säga att det är VoFs fel att jag formulerat mig så?<BR/><BR/>Varför inte presentera stöd för dina påståenden om att kristna inte är godare än andra?<BR/><BR/>Johan Stenberg lade fram att han menar att nätet är fullt av ateistbloggar som säger att kristna påstår sig vara bättre, men att han inte sett någon kristen skriva så.<BR/><BR/>Jag har bett dig kolla upp statistiken på hemlöshjälp i en stad.<BR/><BR/>Vilka referenser har du själv?<BR/>Det var du som kom med ett påstående, som är off topic i mitt inlägg:<BR/>"Kristna är minsann inte godare än andra"<BR/><BR/>Kan du precisera det? Eller utveckla det?Zhttps://www.blogger.com/profile/13820950752011856546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-20145335440938603002008-11-19T16:36:00.000+01:002008-11-19T16:36:00.000+01:00"För övrigt, och för att återgå till grunderna, så...<I>"För övrigt, och för att återgå till grunderna, så är det den som gör ett positivt påstående ("kristendom skapar god moral") som också bör belägga saken - vetenskapligt, helst...</I><BR/><BR/>Nå, det var faktiskt du som kom in här och hävdade att kristna inte har bättre moral än andra trots att ingen vid det tillfället hade hävdat motsatsen.<BR/><BR/>Då begärdes en källa till det påståendet, varpå du påstod att någon källa inte behövdes eftersom [nytt påstående] kristna proklamerar att de har en överlägsen moral och att bevisbördan därför ligger på dem. <BR/><BR/>Du gör alltså helt oprovocerat två påståenden utan att kunna styrka dem: 1. Kristna har inte bättre moral än andra; 2. Kristna brukar proklamera att de har bättre moral än andra. <BR/><BR/>Nåväl, som Z påpekar så är det lätt att finna bevis för dem som vill ta reda på hur det ligger till.<BR/><BR/>För övrigt hade Z en post om bevisbörda för ett tag sedan. Kanske kan vara läge att läsa det igen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-32139766825028058232008-11-19T16:22:00.000+01:002008-11-19T16:22:00.000+01:00Var det någon annan läsare som tyckte att min fråg...Var det någon annan läsare som tyckte att min fråga om statistiken på hemlöshjälp i t ex Göteborgs stad, var ful?<BR/><BR/>Vilka organisationer står bakom fattighjälpen där?<BR/><BR/>Du ville ha bevis på att kristna i vissa hänseenden kunde vara godare än andra. Det var därför jag bad dig kolla upp nämnda situation.<BR/><BR/>Vad är fult med det?Zhttps://www.blogger.com/profile/13820950752011856546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-32496456626522623222008-11-19T15:41:00.000+01:002008-11-19T15:41:00.000+01:00Du blir duktigare och duktigare på fula debettknep...Du blir duktigare och duktigare på fula debettknep, Zäta. Det är naturligtvis inte jag som bytt ämne - och det vet & ser du själv också, egentligen. Konstigt vore det annars.<BR/><BR/>Men dina nya skills upplärda av dina nya kompisar på Vetenskap och Folkbildning dikterar ju att det är viktigare <I>att</I> få något sagt när man vill försvara en position, än att få något <I>vettigt</I> sagt, eller hur?<BR/><BR/>För övrigt, och för att återgå till grunderna, så är det den som gör ett positivt påstående ("kristendom skapar god moral") som också bör belägga saken - vetenskapligt, helst...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-90265348769796448022008-11-19T14:27:00.000+01:002008-11-19T14:27:00.000+01:00Alephvar det alltså så jobbigt att tänka sig att k...Aleph<BR/><BR/>var det alltså så jobbigt att tänka sig att kolla upp statistiken kring hemlösarbete som drivs av kyrkan resp. inte kyrkan i en stad? Stockholm/Göteborg/Malmö/Örebro/Uppsala?<BR/><BR/>Eller känns resultatet uppenbart redan nu, så att du hellre byter ämne? <BR/><BR/>Vad gäller "kritiker som säger att kristna är knäppa" behöver jag knappast visa mer än en enda person;<BR/><BR/>jag har nämligen inte hävdat att dessa kritiker tillhör någon majoritet eller speciell procentsats. Jag har bara hävdat att sådana finns.Zhttps://www.blogger.com/profile/13820950752011856546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-91652847475073302322008-11-19T13:49:00.000+01:002008-11-19T13:49:00.000+01:00Zäta: Kan du inte hellre visa var man hittar det r...<B>Zäta:</B> Kan du inte hellre visa var man hittar det religionskritikerna "brukar" tycka? ;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-60655025634337639172008-11-19T13:44:00.000+01:002008-11-19T13:44:00.000+01:00Alephjag överlåtar åt dig att kolla statistikt i d...Aleph<BR/>jag överlåtar åt dig att kolla statistikt i din hemkommun hur många föreningar/soppkök för fattiga och hemlösa som står i SvKs/Frälsis regi, och hur många som inte står i SvKs/RKKs/Frälsis regi.Zhttps://www.blogger.com/profile/13820950752011856546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-33074661568508751202008-11-19T13:28:00.000+01:002008-11-19T13:28:00.000+01:00Zäta: Just sådant som religionskritiker brukar kla...<B>Zäta:</B> <I>Just sådant som religionskritiker brukar klaga på; alla wackos som uppehåller sig i kyrkor, för att få husrum..."Titta så galna och knäppa kristna är"<BR/>istället för att tänka ett litet steg längre:</I><BR/><BR/>Ojdå, det är har jag aldrig hört talas om. Men om du skriver det, så kan det ju inte vara ett påstående gripet ur luften bara för att... Nu går jag åstad och blir kristen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-60270627946889982982008-11-19T13:20:00.000+01:002008-11-19T13:20:00.000+01:00En sak jag tydligt ser i kyrkan när jag ska gå på ...En sak jag tydligt ser i kyrkan när jag ska gå på vardagsmässa, är dess välkomnande av "olika element", dvs hemlösa/luffare, (återknyter till blogginlägget :))<BR/><BR/>Just sådant som religionskritiker brukar klaga på; alla wackos som uppehåller sig i kyrkor, för att få husrum..."Titta så galna och knäppa kristna är"<BR/>istället för att tänka ett litet steg längre:<BR/>"Aha, kristna (i alla fall SvK och RKK) är kanske mindre benägna att slänga ut knäppt folk, än vad andra föreningar är"<BR/><BR/>Det är ett stort offer att ta hand om dem som inte elitsamhället orkar med, dvs att vara inkluderande.<BR/><BR/>Det får man i regel ta mycket "heat" för. Både från media och från grannar.Zhttps://www.blogger.com/profile/13820950752011856546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-20495809256818007992008-11-19T13:12:00.000+01:002008-11-19T13:12:00.000+01:00Johan Slingerbult: Jag hävdar fortfarande att kris...<B>Johan Slingerbult:</B> Jag hävdar fortfarande att kristna inte är godare än andra. Och förstår ö.h.t. inte hur man skulle kunna utläsa något annat i mina sista..?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-21865037301885246742008-11-19T12:33:00.000+01:002008-11-19T12:33:00.000+01:00aleph. Det är bra att du nu börjar slingra dig ur ...<B>aleph</B>. Det är bra att du nu börjar slingra dig ur påståendet att kristna minsann inte är godare än andra. Det var en åsikt och inget annat. <BR/><BR/>Den åsikten hävdas ofta. Jag har här hävdat att att den motsatta åsikten mycket sällan hävdas. Du får svårt att hitta fler exempel än mitt (i denna tråd) på att kristna menar sig ha en religiöst motiverad moral som är högre än icketroendes.<BR/><BR/>Varför anser sig då ickereligiösa nödgade att dementera de kristnas religiöst motiverade godhet? Jag tror att det beror på allmänkännedomen att de praktiserande kristna faktiskt är godare än andra på grund av sin religion. Denna religiöst motiverade godhet pratar kristna aldrig om, men ickereligiösa anser sig ändå nödgade att hela tiden dementera denna allmänkännedom därför att de inte gillar den.<BR/><BR/>Om jag har fel i denna analys så är jag extremt inbillsk, men jag har ju erbjudit dig en gemensam undersökning så mitt påstående är ju åtminstone delvis falsifierbart.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-81795270673476716242008-11-19T12:12:00.000+01:002008-11-19T12:12:00.000+01:00... På ett vetenskapligt giltigt sätt, som sagt. G...... På ett vetenskapligt giltigt sätt, som sagt. Går det inte att belägga, så återstår ju bara åsikten att kristendom inte leder till bättre moral.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-64385223520021498242008-11-19T12:02:00.000+01:002008-11-19T12:02:00.000+01:00Ursäkta, såg inte din slutkläm. Men du menar allts...Ursäkta, såg inte din slutkläm. Men du menar alltså att kristen tro leder till bättre moral (moraliska handlingar). Bra, belägg det då.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-74764281223654333772008-11-19T12:00:00.000+01:002008-11-19T12:00:00.000+01:00Så du menar, som kristen, att kristen tro inte sku...Så du menar, som kristen, att kristen tro inte skulle vara välgörande för moralen?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-54823892497675450602008-11-19T11:55:00.000+01:002008-11-19T11:55:00.000+01:00Aleph. Skall vi göra en undersökning. Vi räknar nå...<B>Aleph</B>. Skall vi göra en undersökning. Vi räknar några ateist- och religionsbloggar hur ofta det påstås att (1) kristna är godare än andra, eller (2) kristna är minsann inte godare än andra (eller ondare).<BR/><BR/>Min förutfattade mening är att praktiserande kristna mycket sällan eller aldrig påstår sig vara goda, medan ickekristna väldigt ofta spelar Don Quijote och anser sig nödgade att dementera de kristnas godhet.<BR/><BR/>Vi kan börja med två påståenden i den här tråden. Du påstår ovan att kristna visst inte är godare än andra och jag påstår härmed att praktiserande kristna, tack vare religionen, har betydligt mer "god verksamhet" än icke praktiserande kristna.<BR/><BR/>Därmed står det nu 1-1 i påståenden.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-34886254392770576372008-11-19T10:54:00.000+01:002008-11-19T10:54:00.000+01:00Det hävdas väl eftersom inget tyder på det. Och ja...Det hävdas väl eftersom inget tyder på det. Och jag ser det snarare som ett genmäle mot kristna, som minst lika ofta hävdar motsatsen. Tydligen utan bevis eller belägg?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-46311613732732569922008-11-19T10:24:00.000+01:002008-11-19T10:24:00.000+01:00aleph. Jag ville inte "sätta dit" dig på något sät...<B>aleph</B>. Jag ville inte "sätta dit" dig på något sätt. Men påståendet att kristna minsann inte är bättre än andra framförs så ofta så det skulle vara intressant att veta om det ligger någon substans i det eller om det bara är en av våra vanliga "folksanningar".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8192708828225362923.post-1456055287684237532008-11-19T10:22:00.000+01:002008-11-19T10:22:00.000+01:00Z. Jovisst, det är marknadens spelregler. Men det ...<B>Z</B>. Jovisst, det är marknadens spelregler. Men det är ju inte ovanligt att folk bojkottar företag och länder av ren okunskap eller inbillskhet. Det är givetvis ok, men inte alltid särskilt insiktsfullt. Det är av sådana anledningar som vissa protestanter "bojkottar" KK.Anonymousnoreply@blogger.com